Dans la deuxième partie de l'entretien au projet de musée DataArt, Vera Glushkova, chercheuse senior à l'Institut de cybernétique de Kiev, se souvient comment vivaient les étudiants soviétiques, parle de la «Cybertonie», à laquelle tout Kiev est allé dans les années 1960, et de sa renaissance dans les années 1970, à propos de la cybernétique du football Valery Lobanovsky et ce que signifie être la fille d'un célèbre scientifique.
Sur la photo, Vera Glushkova (au centre) avec sa famille en Bulgarie, à gauche son père - l'académicien Viktor Glushkov. Lisez la première partie de l'interview de Vera Viktorovna ici .
Les jours de semaine des étudiants
- À quel moment est-il devenu clair que vous suivriez les traces de votre père?
- Depuis le tout début. Peut-être que je ne voulais pas vraiment, j'aimais les langues étrangères, mais mes parents disaient: "Il faut y aller."
- Alors ton père t'a influencé?
- Non, il a juste donné des conseils, jamais forcés, car il croyait qu'une personne devait se choisir. Mais maman est le contraire.
Valentina Mikhailovna et Viktor Mikhailovich - parents de Vera Glushkova
- Où avez-vous étudié après l'école?
- À l'Université de la Faculté de Cybernétique. Spécialité - cybernétique économique. En plus d'elle, la faculté avait des départements de mathématiques appliquées et de linguistique mathématique.
- Comment le fait que vous soyez la fille de Glouchkov a-t-il affecté votre vie? Cela a-t-il aidé?
- Plutôt le contraire. Mon père était membre du parti, travaillait avec l'industrie de la défense et il y avait beaucoup d'attention. Il y a eu une écoute téléphonique sur nos téléphones dans notre appartement. Et Dieu nous préserve que ma sœur et moi avons fait quelque chose de mal - cela aurait volé pour que cela ne semble pas un peu. Un étudiant que je connais récemment s'est plaint à moi d'avoir été forcé de faire quelque chose en plus de ses études, soit le balayer, soit le nettoyer. C'est déroutant pour les jeunes d'aujourd'hui, mais à notre époque c'était dans l'ordre des choses. Ce que nous n'avons tout simplement pas fait: une ferme collective, un chantier de construction, une base potagère. J'ai attrapé des bandits - je suis allé au MDN (escouade du peuple volontaire - N.D.E.), J'ai lavé la vaisselle dans la salle à manger.
Les filles ont principalement étudié l’économie dans notre pays. Lorsque nous sommes passés de l'ancien bâtiment universitaire rouge au nouveau bâtiment cybernétique, nous étions souvent envoyés pour faire des travaux de construction et de nettoyage. Je me souviens qu'ils nous ont envoyés dans la cour après un couple, nous ont donné une pelle dans nos mains et ont dit que nous devions creuser un fossé. Et les filles? Nous nous sommes levés, avons creusé vingt centimètres et la-la-la. Dans une demi-heure, notre conservateur Fyodor Khvorostyany arrive. Il était petit, jusqu'à mon épaule. J'ai regardé cette affaire sous ses sourcils, pris une pelle et littéralement en 15 minutes creusé un fossé que nous creusions pendant une demi-heure.
Le bâtiment de la Faculté de cybernétique de l'Université d'État de Kiev a été construit en 1976-1978. Source de la photo: pastvu.com
Ou un autre épisode. Le chauffage dans le nouveau bâtiment de la faculté n'a pas fonctionné pour nous pendant très longtemps. C'était + 8 degrés dans le bâtiment, et nous avons passé l'examen au professeur Belov, les mathématiques étaient assez difficiles. Nous entrons et il dit: "Ils ont enlevé tous les manteaux de fourrure, parce que vous avez des berceaux là-bas." Ils sont partis, ont écrit, claquent des dents, nous avons des manuels scolaires. Il les emporte et dit: "Tant que vous n'apporterez pas un certificat du commandant attestant que vous avez travaillé pendant deux heures à nettoyer le territoire, je ne vous rendrai pas les registres."
Telle était l'époque des étudiants soviétiques. Ils ont balayé les rues devant l'institut, adoraient se rendre dans les bases végétales. Le travail n'est pas poussiéreux, et les légumes et les fruits ont été autorisés à prendre autant que vous pouviez en prendre. Ils sont allés dans les fermes collectives pour aider. En été, c'était très bon: dans la nature, des produits naturels frais, une rivière. Mais la 1ère année, je me souviens, nous y sommes allés en novembre. Nous avons été envoyés pour sauver des carottes et des betteraves pendant deux semaines. Ils ont gelé, la neige est tombée. A cause du froid, nous avons dormi sans nous déshabiller, en manteaux de fourrure. Le matin, nous nous sommes levés, nous sommes allés sur le terrain et avons travaillé jusqu'au soir. Si les carottes devaient seulement être cueillies - le tracteur les sortait du sol gelé, alors j'ai essayé de cueillir la betterave avec mon pied. Parfois, un demi-groupe s'envolait. Quand ils sont devenus complètement sales une semaine plus tard, au lieu de dormir, ils sont rentrés chez eux pour se laver le soir et étaient déjà au travail le matin. Tout le monde était d'accord avec ça.
Remake de "Cybertonia"
- Comment votre formation a-t-elle été organisée? Avez-vous vu les voitures?
- Il y avait un M-220 dans le bâtiment de la bibliothèque, et toute l'université, sauf les sciences humaines, s'y rendait pour compter. Je suis très reconnaissant à mon professeur de programmation Baudrik, je me souviens souvent de lui. Le duo de programmation était le premier samedi et de nombreux étudiants n'y ont pas assisté. Je veux dormir, d'autant plus qu'à l'époque, il était possible de rater jusqu'à 60 heures en toute impunité. Je me souviens avoir marché dans le couloir de l'université, Bodrik m'attrape et me dit: "Glushkova, bien sûr, je comprends que votre réveil ne fonctionne pas, mais si votre programme ne fonctionne pas, je ne ferai pas le test." J'ai appris à programmer à Fortran.
Le M-220 est un ordinateur à semi-conducteurs développé en 1968. Produit à l'usine de Moscou de machines à calculer et d'analyse et à l'usine informatique de Kazan jusqu'en 1974
- Quel était l'accès à l'ordinateur? Comme d'habitude, avez-vous remis les cartes perforées par la fenêtre?
- Nous avons travaillé plus sur un reperforateur, appris à découper des cartes perforées à la main. Si vous le donnez simplement à remplir, vous devez faire une longue file d'attente à la fenêtre et le processus de remplissage a été long. Par conséquent, ils ont eux-mêmes découpé les trous avec un rasoir, puis les ont placés dans le reperforateur, et sous celui-ci avec des trous - une carte perforée entière. Elle faisait déjà son chemin. S'il s'avère même un peu tordu, il ne lira pas. À la fin, je connaissais déjà tous les codes par cœur. Une autre de mes armes secrètes était l'ami de Light. Les files d'attente étaient longues, plus d'une fois par jour, le pont n'était pas chassé, et Sveta avait un talent d'actrice - elle pouvait pleurer. Elle entrait et se mettait à pleurer depuis la porte: "Nous ne ferons pas de test si vous ne sautez pas nos ponts hors de la file." Et ainsi de suite trois fois par jour.
- Vous n'avez pas considéré possible de profiter de la position de votre père? Au moins au travail pour qu'il compte quelque chose, par exemple?
- Dieu pardonne! Mon père ne l'aurait jamais fait. Chacun devait faire ce qu'il voulait, et il en avait tellement qu'il n'y avait aucun désir de lui demander quelque chose. Si nous faisions quelque chose, c'était pour le bien commun, pas pour le mien. Par exemple, un remake de "Cybertonia" à l'Université le jour de la faculté.
Les années 1960 en URSS ont été l'apogée de divers sketches étudiants et scientifiques. A cette époque, le fabuleux pays de la Cybertonie est apparu à l'Institut de cybernétique de Kiev. Au début, c'était le réveillon du Nouvel An, puis la tournée a commencé par des spectacles humoristiques dans divers lieux de Kiev. Les employés de l'Institut se sont produits au Théâtre du jeune spectateur, dans le palais d'octobre. Ils ont été filmés à la télévision, les journaux ukrainiens ont écrit sur le pays virtuel de la Cybertonie. En fait, notre institut à l'époque était l'un des moteurs intellectuels du pays.
Institut de cybernétique de Kiev, 1960. Source de la photo: cyberua.info
Nous avons fait "Cybertonia" le jour de la faculté à l'image et à la ressemblance. La préparation a commencé quelques mois avant l'événement, Olya, ma sœur aînée, est allée s'entretenir avec les participants de la "Cybertonie" des années 60. À mon avis, le jour de la faculté, le 5 mai, toute l'université n'a pas étudié - tout le monde est venu en courant pour voir comment la cybernétique se réjouissait. Nous avons eu un défilé, un programme parodique "Time", une vente aux enchères, notre propre argent - des croquettes, nous les avons imprimés pendant un mois entier sur des cartes perforées avec quatre degrés de protection. Et j'ai aussi fait de la fausse monnaie.
Il y en avait beaucoup. L'étang devant le bâtiment a reçu le nom de Norbert Wiener et le monstre du Loch Ness était censé y émerger. Au sous-sol, il y avait un spectacle anormal, qui présentait des choses d'enseignants préférés, des peintures, qui ont ensuite été jouées lors d'une vente aux enchères. Une fois, même un vrai cheval d'un hippodrome voisin a été amené à la parade.
Une carte d'invitation pour le réveillon du Nouvel An, faite sous la forme d'un passeport Cybertonia
- On dit que quelqu'un a été puni pour des kibas - cette monnaie même?
- Vladimir Petrovich Shevchenko, vice-doyen, a été convoqué au comité du parti: "Quelle sorte d'argent avez-vous?!" Il a réussi à se défendre. Il y avait des événements - une conférence, une vente aux enchères - auxquels seuls des croquettes pouvaient participer. Juste de l'argent ordinaire changé en équivalent. Il y avait des bureaux de change dans le hall de la faculté, où vous pouviez également acheter un souvenir pour de l'argent en carte perforée.
Les billets de Cybertonia font encore parfois surface aux enchères. Photos de la plateforme de trading Auction.ru
- Tout est en quelque sorte trop démocratique pour les années 1970-1980.
- Tous ceux qui se souviennent disent que c'était une période incroyable. Nous nous débrouillions très bien avec la démocratie. Une personne pouvait avoir son idée, tout le monde aimait rester longtemps au travail, ils y vivaient presque. Et ils étaient sympathiques, il n'y avait pas de quête de succès personnel. Les Strugatsky ont une histoire "Lundi commence samedi". Ces humeurs y sont très bien décrites.
BESM-6 et le premier personnel
- Lorsque vous avez vu l'ordinateur pour la première fois de vos propres yeux, quels ont été vos sentiments?
- Je ne me souviens d'aucune émotion particulière. J'ai commencé à aller au BESM-6 lorsque j'écrivais ma thèse en 1984. Elle est diplômée de l'université en 81, puis s'est assise avec sa fille - elle est née pour moi après la 5ème année. Quand je suis allé travailler, j'ai commencé à réfléchir à ma tâche. BESM-6 est une machine merveilleuse, c'est comme une machine personnelle. Vous entrez, travaillez et pas de problème. Et à côté de nous se trouvait l'UE. Là - crie constamment, les tambours s'envolent, quelque chose ne fonctionne pas. Nous n'avons pas eu ça, c'est un plaisir.
- Aviez-vous des terminaux vidéo?
- Oui, chacun était assis seul.
- Vous vous souvenez de votre premier ordinateur personnel?
- C'était "Sinclair", d'ailleurs, assemblé à la main. Nous l'avons acheté à la maison et avons joué au jeu Ghos. «Nous l'avons chargé à partir du magnétophone et l'image a été affichée sur le téléviseur.
- Quelle a été la première personne au travail?
- Le premier est venu "Neuron", notre domestique. C'était les années 1980. Puisqu'au début il n'y avait qu'une seule voiture, tout le département venait jouer et y travailler, même la nuit, les gens restaient. Ils adoraient conduire Digger, même s'il y avait des championnats dessus. Nous avons dessiné des images sur Neuron, écrit de la musique, concouru pour voir qui améliorerait le programme. Les échecs, par exemple.
Neuron I9.66 est un ordinateur personnel soviétique compatible IBM PC / XT. Développé à l'Institut de recherche de Kiev sur les équipements de mesure radioélectrique au milieu des années 1980, produit pendant sept ans. Photo d'un PC de la collection de Sergei Frolov
Virus cybernétique
- La cybernétique économique, dans laquelle vous étiez engagé, est-elle une nouvelle direction à cette époque?
- De nombreuses directions étaient nouvelles alors. L'Institut de cybernétique avait, par exemple, trois départements médicaux, l'un des départements de cybernétique médicale était dirigé par Nikolai Amosov, un chirurgien cardiaque très célèbre en URSS. Il a pratiqué des chirurgies sur des patients souffrant de maladies cardiaques et avait besoin d'un appareil. De plus, il a dirigé deux autres sujets à l'institut. En particulier, le sujet de la modélisation de la personnalité.
Nikolay Amosov est l'auteur de techniques innovantes en cardiologie et chirurgie thoracique, travaille sur les problèmes de gérontologie, d'intelligence artificielle et de planification sociale
Père, si quelque chose de nouveau apparaissait dans le monde, il créait immédiatement un département ou un groupe, et les gens commençaient à travailler dans ces domaines. Parfois, les directions mêmes des nouveaux départements étaient déterminées. Il y avait tellement de tout à l'institut! Les frères Vladimir et Mikhail Dianov ont fait des calculs très précis pour la comète de Halley. Il y avait des départements de cybernétique chimique et de prévision des politiques - c'est maintenant l'un des domaines les plus en vogue. Là, le début de l'une des crises arabo-israéliennes a été calculé à jour. Je me souviens que mon père se réjouissait: "Ils ont prédit exactement!"
La cybernétique du football est une autre histoire. Valery Lobanovsky, un formateur célèbre qui avait une formation technique, y était engagé. D'abord, il a étudié à l'École polytechnique de Kiev, puis, quand il a joué dans "Chernomorets", il est diplômé de l'École polytechnique d'Odessa. Il a été le premier au monde à commencer à calculer le jeu d'équipe en tant que modèle. Si je comprends bien, il s'agissait d'une nouvelle tendance, car il n'était pas possible de faire ressortir le résultat en augmentant simplement le nombre d'entraînements. J'ai dû inventer quelque chose, et j'ai décidé de résoudre le problème mathématiquement, pour optimiser le jeu en tant qu'objet cybernétique.
Viktor Glushkov lui-même et nombre de ses employés adoraient le football. Sur la photo au centre Naum Shor - Chef du Département d'Optimisation Non-Lisse de l'Institut de Cybernétique
À cette époque, les athlètes de sports individuels étaient déjà trompés. Dans notre pays, Petrovsky, le chef du département de l'Institut d'éducation physique, est devenu le premier à s'occuper de cette direction, qui sténographie Valery Borzov, un sprinter hors pair, champion des Jeux Olympiques. Et Petrovsky, en utilisant des modèles mathématiques, l'a amené au sommet de sa forme pour des compétitions importantes. En passant, il est arrivé à la conclusion qu'il n'était pas nécessaire d'augmenter le nombre de sessions de formation. Vous pouvez même le diminuer, il doit juste y avoir un certain rythme. C'est beaucoup plus efficace.
Valery Lobanovsky et Oleg Bazilevich
En 1974, Zelentsov, Bazilevich et Lobanovsky ont créé un centre scientifique au Dynamo Kiev et ont commencé à calculer non seulement chaque joueur afin de le mettre en forme physique optimale pour le temps des matchs, mais aussi la stratégie et la tactique du jeu. Lobanovsky s'est tourné vers Glushkov pour obtenir de l'aide, ils ont parlé pendant cinq heures. On m'a dit que mon père avait proposé le concept de «stéréotype dynamique» lié à des situations simulées dans le football. Lobanovsky a soigneusement étudié le jeu de ses adversaires, en tenant compte de toutes les subtilités. Ensuite, tout cela a été entré dans le modèle et calculé. Un étudiant diplômé de l'Institut de cybernétique a même écrit un livre avec Bazilevich sur l'application de la théorie mathématique des jeux (une discipline mathématique distincte) au football.
En 1974, ils ont commencé à travailler dans ce sens et en 1975, ils ont remporté la Super Coupe de l'UEFA. Dans les années 1990, Lobanovsky a écrit que «nous avons inventé la cybernétique du football». Mon gendre a réalisé le documentaire Lobanovsky Forever , où Platini et d'autres footballeurs célèbres parlent beaucoup de son football intellectuel. Des étrangers sont venus étudier avec lui. Comme nous l'avons noté dans un article, «le virus cybernétique a plané au-dessus de la ville de Kiev».
Salle commémorative
- À quoi votre mémoire a-t-il été consacré?
- Son thème est le problème du voyageur de commerce pour les objets en mouvement. Les navigateurs GPS actuels, qui sont dans les voitures, sont destinés aux objets statiques et, pour la première fois, j'ai défini la tâche pour les objets dynamiques. Évitement optimal des objets en mouvement. À propos, des mathématiciens ont écrit dans le journal des résumés que j'avais posé un tel problème pour la première fois.
- Quand vous êtes-vous défendu, quels problèmes avez-vous résolus?
- En 1991, en lien avec le sujet de ma thèse, j'ai été inscrit au programme SDI "Strategic Defence Initiative" - c'est l'espace militaire. Mais l'Union s'est effondrée et l'espace, malheureusement, a été couvert pour nous.
Plus tard, j'ai travaillé sur la question de Tchernobyl. Après la mort de son père, l'institut a été divisé en plusieurs centres de recherche. J'ai déménagé dans l'un d'eux à Mark Zheleznyak. Maintenant, Mark Zheleznyak travaille à l'Université de Fukushima à l'invitation de la partie japonaise, puis nous avons eu affaire à Tchernobyl. Trois groupes ont calculé la propagation des radionucléides le long du Dniepr après l'accident de Tchernobyl: les Moscovites, les Leningraders et les nôtres. Le groupe de Zheleznyak a calculé le plus précis, elle était la meilleure en hydromécanique, puis elle a été invitée à divers projets internationaux. Nous avons participé au projet Rhodes, qui est le développement d'un système d'aide à la décision pour éliminer les conséquences des accidents nucléaires en Europe. J'ai participé à un programme d'évacuation de la population. Cela a été fait avec l'argent des contribuables européens, et nous étions supervisés par des camarades du Parlement européen. C'était déjà dans les années 1990.
D'ailleurs, au même moment, dans les années 1990, nous avons déjà commencé à travailler à distance dans notre département. Notre équipe était très jeune, tous les employés travaillaient dans une salle des machines, où il y avait beaucoup de personnel. C'était incroyablement bruyant. Ensuite, notre responsable a remis des ordinateurs personnels à des chercheurs chevronnés et nous a permis de travailler à domicile, en envoyant des travaux par e-mail. À la maison, devant mon ordinateur, probablement un demi-mètre d'enfants se bousculaient.
Après la crise de la fin des années 90, lorsque nous avons arrêté de payer les salaires à l'Académie des sciences, il y a eu une période très difficile, puis j'ai commencé à étudier l'histoire de l'informatique.
J'ai enregistré plusieurs personnes, malheureusement, beaucoup d'entre elles sont déjà parties. Pour l'essentiel, nous avons traité de l'histoire de l'OGAS et de l'ACS, trouvé des documents de 1973 et 1964, un très grand nombre d'ouvrages y ont été écrits. C'était le thème principal. Puis ils ont commencé à prendre le contrôle de la cybernétique du football, de l'intelligence artificielle ...
- Comment est apparue la salle commémorative de l'institut?
- Par décret du Présidium de l'Académie des Sciences immédiatement après la mort de son père. Bien sûr, je voudrais le mettre à jour, mais des fonds sont nécessaires pour cela. Malheureusement, dans la situation économique actuelle, très peu d'argent est alloué à l'institut, et notre financement pour la science diminue chaque année. Et j'ai beaucoup d'idées sur la façon de créer un musée cool en utilisant la technologie et les nouvelles technologies.
Bureau commémoratif de Viktor Glushkov à l'Institut de cybernétique
- Y a-t-il un lieu de travail dans cette pièce?
- Tel qu'il était, il le resta. Il y a aussi des cadeaux stockés dans des placards, des documents. Beaucoup de documents n'ont pas encore été analysés, je n'ai tout simplement pas assez de temps et il n'y a personne pour cela. Un seul IFIP, huit dossiers sains en anglais. De manière pratique, toutes les directions ont été rassemblées en un seul endroit. À Moscou et à Leningrad, toutes ces œuvres étaient dispersées dans différentes institutions. Mais l'Institut de cybernétique de Kiev était universel.
- Il y a un projet à Novossibirsk dédié à l'académicien Ershov. Ils ont numérisé et affiché l'intégralité des archives qui ont survécu.
- Nous devrions au moins numériser OGAS! Il y a 700 pages du projet de 1973, 800 pages du 1980. Et c'est ça le problème.
Vera Glushkova à la rédaction du journal Fakty. Photo de la page Facebook de Vera Viktorovna
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- Parlez-nous de l'aspect matériel de la vie de votre famille.
- Mon père était un bourreau de travail absolu, il était loin des plaisirs matériels. Si j'apportais quelque chose de mes voyages, c'était lié à notre développement spirituel, par exemple, des disques ou des livres. Lui-même aimait beaucoup les innovations techniques - appareils photo, magnétophones portables.
- Pourquoi les disques?
- J'ai alors déjà étudié à l'institut et aimais la musique moderne. Il a demandé quoi apporter, alors j'ai demandé les disques. Il ne les a pas compris, alors les Français qui l'accompagnaient lui ont conseillé quoi acheter. Je me souviens qu'il a amené Slade de France et Uriah Heep. Beaucoup sont venus nous voir pour les écouter.
- Quelle était votre bibliothèque de livres?
- La bibliothèque était très grande, à la fois artistique et scientifique. Tout le monde lisait de la science-fiction à l'époque, nous en avions beaucoup. À cette époque, une anthologie de fiction a été publiée, où de nombreux écrivains merveilleux ont été rassemblés - les nôtres et les étrangers: Ray Bradbury, Arthur Clarke, Stanislav Lem, Robert Sheckley, et d'autres. La chose la plus intéressante est que presque tout a été enlevé par quelqu'un. Ils l'ont pris pour lire, probablement - et ne l'ont pas retourné. Je ne suis pas offensé: à Dieu ne plaise, que quelqu'un trouve ces livres utiles.
- Votre père aimait-il la poésie?
- Oui, il adorait la poésie, il pouvait réciter pendant des heures. Je connaissais Vysotsky par cœur. Quand nous sommes allés en Bulgarie - lui pour travailler, et nous pour nous reposer - nous avons lu des choses humoristiques par cœur. A propos de Fischer, de la datcha de Kanatchikova, j'ai lu Faust en allemand, j'ai adoré Pouchkine, Blok, Bryusov. Il avait une mémoire phénoménale. Il a dit qu'en 6e il avait lu un livre sur l'hypnose, il ne l'aimait pas, mais quand il l'a lu, il a compris comment entraîner la mémoire. Il a lui-même inventé la technique, mémorisé 20 pages de texte mathématique. Parfois, nous avons fait des mots croisés. Dans "Science and Life", ils étaient très complexes, les noms de certaines rivières et villes sur la carte ne peuvent être trouvés, mais il savait tout. C'est incroyable, bien sûr, un Google vivant.
En vacances avec un membre correspondant de l'Académie des sciences de l'URSS Anatoly Stogniy
- vous avez dit qu'il aimait la randonnée.
- Oui, pour lui, c'était les meilleures vacances - naviguer sur un bateau quelque part avec sa compagnie. Nous avons dressé des tentes et n'avons pas dit où elles se tiendraient. Ensuite, il n'y avait pas de téléphones portables, mais s'il fallait signer d'urgence quelque chose, ils le trouvaient toujours.