L'Inde est un pays où le cœur règne sur tout. Shantaram
Souvent, le succès dans notre esprit est associé à la vie en Europe ou en Amérique, mais pas avec l'Inde. De l'environnement, vous entendez constamment des déclarations polaires: soit c'est pauvre et sale, soit beau et il y a beaucoup de touristes. Il n'y a qu'une seule solution: aller et tirer des conclusions par vous-même. Mais très peu décident de s'installer dans un endroit aussi exotique, très peu peuvent faire face à une telle culture, très peu sont capables de s'adapter et de monter. Notre héros est tombé dans cette minorité et a tenté sa chance. Dmitry a déménagé en Inde en juin dernier avec sa famille. Comment persuader une femme de partir à l'aventure, de se déplacer au bord des stéréotypes culturels et de survivre à la quarantaine sans conséquences - dans une interview avec le directeur du génie logiciel EPAM Dmitry Galyuk.
À propos de moi
Je travaille à l'EPAM depuis près de 15 ans, maintenant je vis dans la ville d'Hyderabad et dirige le programme d'intégration des centres de livraison biélorusse et indien. Cela signifie que nous menons des projets communs où travaillent des équipes indiennes et biélorusses. La question de leur gestion est un sujet distinct, car nous avons différents systèmes et approches pour organiser le travail. Ma tâche est de trouver des projets de coopération des deux parties, de convaincre les chargés de clientèle et les clients qu'une telle approche a du sens, de sélectionner une équipe et de suivre la mise en œuvre du projet (pour résoudre certains problèmes organisationnels et culturels).
À propos de l'Inde
La première fois que je suis venu en Inde pour lire la formation il y a 4 ans. Mon collègue et moi avons été amenés dans un bon hôtel cher, puis au bureau. Autrement dit, nous n'avons pas vraiment eu le temps de voir l'Inde. Plus tard, nous avons été emmenés en excursion dans le centre historique de la ville, au marché. En tant que touristes, nous avons suivi le chauffeur et le guide. Je me souviens qu'il faisait très chaud et humide, je me souviens de la sensation que j'étais dans un autre monde, où l'on peut trouver absolument tout.
En mouvement
Comment tout cela a-t-il commencé?
Il y a deux ans et demi, j'ai commencé à travailler avec le bureau indien. A aidé à intégrer les pratiques technologiques indiennes avec celles du Bélarus. À cette époque, j'avais plus de 10 ans d'expérience derrière moi. Dans l'EPAM biélorusse, je connaissais absolument tout le monde et comment tout fonctionne à l'intérieur. Tous les processus ont été menés à distance, à Minsk. Il a beaucoup volé en Inde lors de voyages d'affaires. Un an avant de déménager, j'ai passé environ un quart de mon temps en dehors de la Biélorussie, puis j'ai réalisé que je ne voulais pas passer autant de temps sur la route, que travailler à distance était inefficace et qu'il était plus facile de déménager ici et d'y être. J'ai déjà beaucoup vécu en Inde, je connaissais les particularités quotidiennes et culturelles. Je suis venu à la direction indienne et j'ai dit: "Mais pour une raison quelconque, je voulais passer à vous." Et ils: "Super, viens." Le plus amusant était de parler à ma famille. J'ai dit à ma femmenous avons regardé des films indiens et avons décidé d'essayer.
Combien de temps a duré le déménagement?
Dans mon cas, l'étape la plus longue est la négociation d'une offre d'emploi. Il n'est pas aussi simple qu'à Minsk d'embaucher en Inde. Ici, une agence de conseil spéciale devrait étudier votre contrat et faire une ventilation du contrat: quelles taxes vous paierez, combien ira où. Ça prend du temps. Ce processus m'a pris 1,5 à 2 mois. Et puis tout est allé vite. À l'ambassade, j'ai tout tamponné dans mon passeport en 3 jours. En fait, en 2 mois, vous pouvez tout préparer en toute sécurité pour le déménagement.
Qu'est-ce que l'entreprise a aidé?
L'entreprise a repris la paperasse. Ils m'ont donné des instructions. J'ai envoyé tout ce dont j'avais besoin par courrier et c'est tout. L'essentiel ici est de tout faire à temps, afin de ne pas étirer le processus pendant des mois. J'ai tout géré très rapidement à Minsk. Puis il est venu en Inde, dans les deux mois a reçu un numéro fiscal et a ouvert un compte bancaire. Si vous ne ralentissez pas et ne faites pas tout ce qu'on vous dit, alors c'est rapide.
Nous n'avons pas emporté beaucoup de choses avec nous. Seulement l'été, il fait chaud ici. Des jouets pour enfants, une trousse de premiers soins, probablement tout. J'ai immédiatement déménagé dans l'appartement où vivait une fille d'EPAM avant moi, donc la vaisselle et les meubles étaient déjà là. Si nous n'avions pas de chance avec le logement, l'entreprise nous paierait pour la première fois un hôtel, qui a également tout.
A quel point était-ce difficile de dire au revoir à tous ceux qui vous entourent à Minsk?
J'ai fini de construire la maison en octobre, nous avons déménagé là-bas en novembre et en juin nous avons déménagé en Inde. C'était dommage. Et donc, au départ, nous n'avions pas prévu de partir pour toujours. Pendant six mois ou un an. Maintenant, il s'avère que 2 ans. Mais ce n'est pas pour la vie. Bien sûr, c'était dur, au début tu viens ici, tu ne connais personne. D'un autre côté, la communauté russophone en Inde est énorme. Pour être honnête, nous avons commencé ici à communiquer beaucoup plus et à vous inviter à visiter. Même pendant la quarantaine, une famille russophone est venue nous voir deux fois par semaine. Nous avons parlé, partagé des nouvelles et goûté à la cuisine indienne.
Comment les enfants ont-ils géré le déménagement et intégré dans le nouvel environnement?
Les enfants vont dans une très bonne école indienne. Il existe 2 types de programmes d'études ici: indien et international. Mes enfants en ont une internationale: une fille est sortie de la maternelle et est passée en première année, et la deuxième à la troisième. Autrement dit, à Minsk, ils ont passé 1 an à la maternelle et 1 an à l'école, ils ont étudié l'anglais, mais ce n'est rien sans pratique. Peu à peu ils se sont arrêtés ici, ils ont compris les professeurs, ils ont fait les devoirs. La fille aînée a même une fille dans la classe qui parle russe, la plus jeune n'a pas de russe.
Ils l'ont intégré, bien sûr, il leur est encore difficile de maîtriser le programme, mais l'école est tout simplement explosive. Avec des campus, avec leurs bâtiments, parcs, fontaines. Tout comme dans les films américains! Ceci est un autre niveau. Là, près de l'entrée sur un arbre, une immense maison a été construite, 3 piscines fonctionnent en permanence. Par exemple, mes enfants sont également allés dans une école privée à Minsk. Elle occupait un étage du centre d'affaires. C'était cool, très intéressant, mais comparez l'échelle. En général, les enfants l'aiment ici. Je n’ai jamais entendu d’eux dire «nous ne voulons pas aller à l’école».
Que pouvez-vous dire sur le coût de la vie en Inde?
Les prix sont relativement bas. Pour une école pour enfants, nous payons 7 000 $ par an, et vous pouvez le trouver pour 3 000 $. Comme à Minsk. Le logement est la même histoire. Vous pouvez louer une maison d'hôtes pour 200 à 400 $ (une excellente option pour ceux qui n'ont pas de famille), ou vous pouvez louer un appartement dans une communauté (un complexe résidentiel avec une clôture et une sécurité), mais ce sera plus cher - 500 à 700 $. J'ai une communauté très chère. Je vais travailler à pied, mais je paie aussi 1,5 à 2 fois plus que je ne le pourrais si je vivais ailleurs. Par contre, je ne suis pas prêt à passer 4 heures par jour sur la route, comme je le faisais pendant la saison des pluies, quand je vivais dans un vieil appartement (oui, nous nous sommes rapprochés du bureau).
Il s'avère qu'en Inde, vous dépensez plus d'argent que vous n'en dépenseriez en Biélorussie?
Oui, mais je ne suis pas ici seul, mais avec ma famille. Avant de déménager, j'ai tout calculé, négocié. La société paie l'appartement. En fait, c'est ce que vous devez faire lorsque vous vous rendez dans un autre pays. Vous devez bien comprendre quelles seront vos dépenses et négocier avec l'entreprise quelle part elle prendra sur elle-même.
Depuis que nous sommes revenus sur le thème des conditions, à partir de quelle position dans l'EPAM peut-on transférer dans un autre pays? J'ai entendu dire que le programme de réinstallation n'est disponible que pour les développeurs seniors.
Partout est différent. Tout dépend du projet, vous pouvez passer à certains de la position du milieu.
Quelles conditions doivent être remplies? Travailler un an à l'EPAM, par exemple?
Pas nécessaire. EPAM a un programme d'embauche pour déménager. Lorsque, par exemple, nous embauchons une personne de Moscou à Minsk. L'entreprise aide avec les documents et le candidat bouge dès le départ. En Inde de la même manière. "Nous devons travailler pendant un certain temps" - il s'agit le plus souvent des états de parole. Parce qu'il y a des restrictions de visa. Si vous avez une position ouverte et que l'argent est sur la table, ne pas faire venir une personne signifie perdre beaucoup d'argent, et personne n'en a besoin.
À propos des stéréotypes
Rendez-vous souvent aux interviews quand ils entendent cette position en Inde?
En gros, bien sûr, ils disent: "Non merci, nous ne voulons pas." Naturellement, l'Inde n'est pas la destination de voyage la plus populaire. J'ai récemment organisé un webinaire auquel environ 100 personnes ont été invitées. 3-4 sur 90 qui sont venus ont dit: "Nous sommes intéressés, regardons les options." Au final, un seul d'entre eux est venu vers nous. Nous essayons toujours de le transporter, mais jusqu'ici la situation épidémiologique dans le monde ne le permet pas. Mais je veux vraiment que le client regarde nos gars, comment ils travaillent. Peut-être que cela vous permettra de travailler à distance.
Pourquoi pensez-vous que les gens ont une telle attitude envers l'Inde? Parce qu'ils en savent peu sur ce pays?
Sûr. Que montrons-nous dans les nouvelles sur l'Inde? Comment la police bat-elle les gens avec des bâtons dans la rue? Vous voyez des lignes pour du riz, des bédouins non lavés et un garçon qui pisse. Tout cela est en Inde. Mais, encore une fois, pas partout. Les gens ne voient qu'un côté. Ou ils vont à Goa et voient l'Inde touristique. Et ce n'est pas ça non plus.
Les gens ne sont pas là juste regarder?
Oui, ce ne sont que des préjugés. Vous devez aller ici et voir ce que c'est. De toute évidence, l'Inde n'est pas Singapour. Nos campus sont modernes et beaux, mais pas à Singapour. Beaucoup plus facile. Parce que les Indiens ne dérangent pas, tout est beaucoup plus simple avec eux.
Qui a gagné votre bataille: attente contre réalité?
Je n'ai construit aucune attente. J'ai compris que j'avais, comme tout le monde, un bagage de préjugés sur le climat, la propreté, la nourriture. Qu'il fait chaud, sale, poussiéreux en Inde, que les rues puent ici. Mais l'Inde est très différente. Et pour une partie du pays, toutes ces croyances sont vraies, mais pour une autre partie elles ne le sont pas. Par exemple, je vis sur un campus dans un espace informatique décent. Il n'y a pas de telles personnes en Biélorussie et je ne sais pas quand elles comparaîtront. Tout ici est moderne et cool. Dans ce cas, vous pouvez vous rendre dans la partie ancienne de la ville, où les bâtiments centenaires sont sans égouts. Et il y a une vie complètement différente. Tout est différent. Ce que vous voulez voir, c'est ce que vous verrez.
Des conseils sur ce qu'il faut lire et voir pour dissiper les stéréotypes sur l'Inde?
Shantaram... Ce livre, bien sûr, est vieux et beaucoup de choses ont changé maintenant, mais il raconte très bien la vie et l'attitude des Indiens. Je vous conseille de regarder les vlogs touristiques, par exemple Varlamov . En général, lisez et écoutez ceux qui ont aimé l'Inde.
À propos des différences culturelles
Parlons de culture. Comment aimez-vous les Indiens? En quoi diffèrent-ils des Biélorusses?
Tout le monde (rires). En fait, les gens sont complètement différents. Ouvert et non pliable. Si vous avez besoin de quelque chose, il viendra vous demander. Lorsque nous avons déménagé pour la première fois, nous étions comme des touristes - c'est dans la foule et vous pouvez le voir sur votre visage. Ils essayaient constamment de prendre des selfies avec nous. Puis, quand on s'y habitue, on a déjà l'air d'un touriste qui disparaît, on vaque à ses occupations et on ne se fait pas remarquer dans la foule. Avec les selfies, ils ne collent pratiquement pas. Les Indiens sourient vraiment beaucoup et sont prêts à vous aider dans tout. Très réactif et sympathique, il n'y a pas d'agression. Lorsque vous êtes étranger, l'attitude envers vous est différente. Tout le monde veut discuter.
Y a-t-il eu des cas de tromperie?
Absolument. Je me souviens que lorsque nous venons d'arriver, nous sommes allés à la tente de l'autre côté de la route pour acheter des fruits. Nous avons été dupés d'une manière terrible. Nous pourrions donc laisser 30 à 40 $ pour quelques sacs de fruits, lorsqu'ils peuvent être achetés dans notre communauté pour 4 $. Vous devez être prudent avec l'argent ici. Ils essaieront toujours de vous tromper. Voici un conseil gratuit: n'allez pas dans les lieux touristiques.
Existe-t-il des astuces pour aborder les Indiens?
Million. Il s'agit de savoir comment travailler et négocier avec les Indiens. Nous avons maintenant fait une formation spéciale sur ce sujet. Par conséquent, le premier hack de vie est de vous inscrire à une formation interne de votre entreprise. Deuxièmement, supprimez toutes vos valeurs par défaut, ne supposez rien. Oubliez tout ce qui est évident, car ce n'est pas évident. Les paramètres par défaut pour les Indiens et les Biélorusses sont différents. Nous partons de prémisses complètement différentes, pensons et pensons différemment. N'hésitez pas à poser des questions stupides et assurez-vous d'expliquer pourquoi vous demandez quelque chose. Les Indiens sont très sympathiques, ils ne veulent vraiment pas refuser et contrarier leurs collègues. Par conséquent, si vous avez besoin de quelque chose, vous venez et demandez: «Comment faire cela? Comment pouvez vous m'aider? Que vas-tu faire, que vais-je faire? " Articuler clairement le plan d'action, il est conseillé de l'écrire et de le rappeler périodiquement.
Le plus important est de comprendre ce que font les gens et pourquoi, de comprendre leur but. Lorsque vous réalisez cela, vous attrapez une relation causale. Cela s'applique non seulement au travail, mais également aux moments de la vie. Essayez simplement de vous calmer et de ne pas crier après les gens. N'oubliez pas que lorsque vous voulez que quelque chose d'évident à première vue vous soit fait, ce n'est pas évident pour eux et vous devez y réagir calmement.
C'est comme à l'université: oubliez tout ce que vous avez appris à l'école. Au travail: oubliez tout ce qu'on vous a dit à l'université. En Inde: oublier tout ce que vous saviez et repartir de zéro?
Vous n’avez pas besoin d’oublier ce que vous saviez, car c’est important, c’est utile, c’est utile. Si nous parlons de travail, comment nous avons écrit le test unitaire, alors nous les écrivons. Mais nous devons partir du fait que les gens peuvent avoir une attitude différente face au temps. Ici, le temps passe d'une manière différente, pas comme à Minsk. Personne ici ne vient jamais à une réunion à l'heure. Il est tout à fait normal d'arriver 5 minutes en retard et tout le monde le comprend. Car ici, les relations humaines entre les personnes, les collègues et les partenaires sont bien plus importantes. Par exemple, si une personne va à une réunion, mais en chemin, elle se tiendra à ses côtés pendant quelques minutes et parlera. Ce n'est pas grave, ils ont juste une attitude différente vis-à-vis du temps et l'un envers l'autre. Par conséquent, un tel comportement passif-agressif n'existe pas ici. Ils ne savent probablement pas du tout de quoi il s'agit.
À propos du climat, de la médecine et du coronavirus
Comment aimez-vous le climat indien?
Chaud. Mais l'Inde est grande, il y a de nombreuses zones climatiques ici. Même le sud est très différent. Nous vivons dans le centre loin de la côte et ici le climat est sec. La ville est située sur un terrain rocheux, il n'y a pas beaucoup de verdure, beaucoup de poussière et des chantiers constants partout. Une autre ville à 3 heures de Mumbai, c'est-à-dire de l'océan, le climat y est très chaud et humide. Si nous parlons de Bangalore (il y a aussi un bureau EPAM là-bas), alors il y a beaucoup de verdure, à cause de cela la température est inférieure de quelques degrés. Mais il fait encore chaud.
J'ai marqué 3 saisons: de mars à juillet c'est l'été ici et + 38-50. Ensuite, il y aura une saison des pluies, et d'octobre-novembre à mars, c'est un hiver local. Très confortable, 30-35 degrés.
Comment l'Inde se débrouille-t-elle avec la médecine et les services?
Tout va bien: les médicaments ici sont bon marché, de qualité suffisante. Lorsque ma femme a contracté la dengue, je suis allé à l'agence d'assurance. L'assurance ne couvre que les cas graves avec hospitalisation. Nous avons été incités par le centre vers lequel nous pouvons tourner. Un médecin intelligent a été attrapé et examiné. Les résultats nous ont été envoyés par courrier. L'assurance de la société couvre l'hospitalisation pour coronavirus (théoriquement, heureusement, ils n'ont pas vérifié).
WhatsApp et la monnaie électronique sont très développés ici. Vous n'avez pas du tout à emporter d'argent liquide avec vous. De nombreux systèmes de paiement locaux fonctionnent. La livraison est beaucoup plus développée qu'à Minsk. Tout fonctionne très bien. Si intéressant, l'Inde est considérée comme un pays si pauvre, médiéval, sous-développé, où les égouts fonctionnent et les gens font pipi dans les rues. Et il y a une telle chose, mais, d'un autre côté, des centres d'affaires et des quartiers informatiques sont en cours de construction ici. Je dirais ceci: en Inde, si vous avez de l'argent, vous vivez dans le monde moderne, si vous n'avez pas d'argent, vous vivez au Moyen Âge.
Comment gérez-vous une pandémie?
Nous avions une quarantaine assez stricte. Le gouvernement a agi rapidement. Tout le secteur des services, tout le commerce de détail était chez lui. Les affaires ont cessé depuis mars. Des vacances fiscales et de crédit ont été organisées pour les personnes. Mais ils ont également puni pour non-respect de la quarantaine: ils ont battu avec un bâton ceux qui sortaient dans la rue.
En fait, si vous êtes à la maison, vous vous débrouillez bien. C'est plus facile pour moi parce que nous vivons dans une communauté où il y a des magasins, des pharmacies, une salle de sport, des piscines, des terrains de jeux à l'intérieur du complexe résidentiel. Autrement dit, tout ce qui est basique est à proximité, je n'ai besoin d'aller nulle part. Le soir, nous pouvons nous promener en toute sécurité sur le territoire avec les enfants.
Maintenant, nous restons assis à la maison. Bien que notre quarantaine ait été levée à Hyderabad il y a un mois. Les magasins sont ouverts, mais il n'y a pas beaucoup de divertissement. Ma famille et moi avons trouvé un club où vous pouvez monter à cheval. Je veux aussi essayer de louer une voiture et faire le tour de la ville, aller à la nature avec toute la famille. À Puni voisin, la quarantaine a de nouveau été instaurée et très stricte. Épiceries fermées. Ils prévoient d'introduire des secours: faites une semaine de quarantaine, une semaine de repos.
Comment votre famille passe-t-elle son temps libre?
Les six premiers mois, nous sommes sortis et avons vu la ville. Les enfants étaient fous des marchés. Il y a quelque chose à voir non seulement dans la région, mais aussi dans les pays voisins. Les premiers mois ont été la saison des pluies, nous n'avons donc pas beaucoup voyagé. Ils ont commencé à sortir plus souvent lorsque l'hiver a commencé. Le soir du Nouvel An, nous sommes allés dans l'Himalaya. J'ai même vu Everest - très beau. Nous avons pris l'avion pour Goa et nous nous sommes reposés. Après la quarantaine, lorsque la chaleur diminuera, j'espère que nous le ferons plus souvent. Mais surtout, nous avons commencé à apprécier les invités. Parfois, vous voulez simplement vous asseoir et parler avec quelqu'un dans votre propre langue.
La Biélorussie vous manque: nourriture, produits, types?
Certaines choses nous manquent. Sala n'est pas là, ni caviar. En général, les fruits de mer tels que le poisson en conserve ne peuvent pas être trouvés ici. Il y a du pain, il y a beaucoup de blanc, mais il faut chercher du seigle. De ce que vous ne pouvez pas trouver du tout: du foie de morue, du kéfir, du fromage cottage et de la crème sure (mais nous avons eu le don de les faire nous-mêmes).
Et de quels produits, épices ou plats indiens ne pouvez-vous imaginer votre vie sans?
J'aime le dal - la soupe aux pois locale. Il est considéré comme la nourriture des pauvres, mais c'est délicieux. J'aime aussi le poulet au beurre - poulet à la crème au beurre. Mais, probablement, les fruits me manqueront le plus. Après tout, vous pouvez trouver de la cuisine indienne à Minsk, toutes les épices sont certainement sur Komarovka, mais il n'y a pas de tels fruits et légumes en Biélorussie.
Qu'est-ce qui a changé en vous après avoir déménagé en Inde?
J'ai fait pousser une barbe (rires). D'une part, il est devenu plus sobre et réfléchi au travail. En revanche, plus irritable. Essayer de s'adapter et de s'ajuster tout le temps est difficile. Parfois, vous voulez être parfaitement compris.
Vous avez dit au tout début que l'Inde est différente pour tout le monde. Comment est-elle pour toi?
Elle est sympathique, variée, belle, simple et très enfantine. Il me semble que les Indiens sont très enfantins, comme si vous plongiez dans le monde des enfants. Je n'ai pas eu le temps de voir grand chose ici, mais je ne regrette pas une seconde d'être venue en Inde. C'est une expérience très intéressante pour moi. Ici, j'ai commencé à me rapporter à la vie, aux choses, aux gens d'une manière différente. Tout est devenu en quelque sorte plus facile. Je me suis débarrassé des préjugés. Je ne peux pas vous inciter à déménager ici de façon permanente. Mais pendant un ou deux ans, cela vaut vraiment la peine de visiter l'Inde pour tout le monde. Pour regarder les autres, une culture différente et apprendre quelque chose d'eux.