Wanted - made. Alexey Drozd (alias @Labyrinth ) s'est entretenu avec Lev Matveev, un ingénieur logiciel dans le passé, fondateur et propriétaire de SearchInform dans le présent. La conversation s'est avérée sur la façon dont l'industrie informatique est née dans l'espace post-soviétique, sur les différences entre les programmeurs d'aujourd'hui et ceux d'hier, sur les raisons de la fierté et les leçons de l'échec.
Le texte est gros, mais ne vous laissez pas effrayer. Pour les plus timides, laissez-vous guider par les gros titres.
Salaire pour le temps machine
Alexey: La conversation est programmée pour coïncider avec le 25e anniversaire de l'entreprise. Alors évidemment, tout était différent (meilleur ou pire - je ne sais pas). Mais une génération a grandi qui pense que les gardes de sécurité combattaient les mammouths. Et les informaticiens de 95 couraient toujours avec des lances. La question est donc: quelles étaient les valeurs à l'époque en 1995, la sphère informatique était-elle considérée comme une élite?
Leo: Oui. Pour décrire comment les programmeurs étaient des «célestes», je décrirai comment nous avons travaillé. J'ai vu l'ordinateur pour la première fois la première année de l'institut, la 86e année. C'était un EC 1036 avec un grand écran vert.
Ensuite, pour travailler pour lui, on vous allouait au maximum une heure ou deux par semaine. J'ai eu de la chance, je me suis lié d'amitié avec l'un des assistants du département, qui dirigeait notre volet «Technologie informatique». Et sous son login tous les jours de 9 à 23 heures, il a travaillé en plus. Nous avons alors estimé que le «temps machine» valait son pesant d'or.
Quand j'ai terminé mes études secondaires en 1993, un ordinateur coûtait environ 100 salaires mensuels à un développeur moyen. Peu de gens comprenaient pourquoi les ordinateurs et la programmation étaient nécessaires, la plupart des enseignants en savaient moins que certains élèves. Il n'y avait pas de livres de référence, il n'y avait pas d'Internet. Par conséquent, ceux qui "ont creusé la terre avec leur nez" sont devenus de bons programmeurs.
Nous avons parlé dans le soi-disant. bibieskah. 64 kilobits était considéré comme une vitesse très élevée. Dial-up était terriblement cher.
Alexey: Sur quoi as-tu écrit alors?
Un lion:Dans Pascal et assembleur, j'ai écrit ma propre base de données. Il a consacré beaucoup de temps à la vitesse, s'est intéressé à la recherche, aux algorithmes. J'ai aimé la programmation au niveau algorithmique systémique, en supprimant tout le matériel. Maintenant, probablement, très peu de gens comprendront pourquoi, par exemple, compter des mesures. C'était important alors. Combien de cycles d'horloge sont chargés dans le registre? Combien coûte le déchargement? Combien prend la commande add? Combien coûte la commande de multiplication? Parfois, il a été préférable de faire deux commandes plus au lieu d'une multiplication pour améliorer les performances. Il n'y avait pas d'optimisation du compilateur - tout devait être fait manuellement.
Alexey: Dois-je bien comprendre que l'accent était davantage mis sur les algorithmes que sur une belle interface?
Un lion:Oui. Aujourd'hui, on y prête moins d'attention, car le fer est devenu bon, bon marché. Néanmoins, même aujourd'hui dans l'entreprise, je vous demande de vous concentrer sur l'optimisation, car le développement va dans une spirale, et le problème de performance se réincarne. Si auparavant il était question de savoir comment trier un tableau de cent millions d'enregistrements sur 16 mégaoctets de RAM conditionnels, le même problème se pose maintenant, mais dans des ordres différents: comment s'assurer que non pas cent mille milliards, mais cent mille milliards sont triés sur un gigaoctet de mémoire.
Aleksey: Autrement dit, nous avons un leitmotiv caché dans le développement: «les gars, concentrez-vous sur les algorithmes», car l'optimisation est une tendance éternelle. Qu'il ne soit pas populaire auprès des masses.
Un lion:Oui! Et puis, et maintenant - vous devez toujours optimiser le logiciel, ne pas tout déplacer vers le matériel. Mais maintenant, il est problématique de trouver des spécialistes qui feront cette optimisation. Ils ne sont essentiellement pas là. La programmation était alors un art, et chaque personne sur deux dans la profession était un gourou. Maintenant, c'est de l'artisanat, le seuil d'entrée a considérablement baissé et cela affecte gravement la qualité.
Alexey: Je ne pense pas que ce soit aussi simple. Comme vous l'avez remarqué, le développement va dans une spirale. Les mêmes gourous sont restés, mais maintenant ils travaillent à un niveau différent, celui de leurs propres bases de données de Yandex, Facebook ou Google ...
Lev:Oui, ces gens sont restés, mais l'essentiel était parti. En 92-93, nous avions notre propre cercle social, les chaînes Fido, où étaient assis les pros. Comme nous étions peu nombreux, nous nous connaissions tous, même si ce n'était pas visuellement, pas personnellement, mais par bavoirs, par bavoirs confes.
Aleksey: Ai-je bien compris que les bibieski sont une sorte de "tableaux", de panneaux d'affichage? Vous le téléchargez, ajoutez votre question, téléchargez-le à nouveau.
Leo: Pas vraiment. Bibieska est un ordinateur avec un ou plusieurs modems, il dispose d'un logiciel spécial. C'est essentiellement un serveur qui a une structure de répertoires. Il transfère tout sur votre ordinateur, vous le visualisez, puis le téléchargez à nouveau.
En fait, il s'agit d'un prototype de chat, mais la réponse a été très retardée, car vous vous êtes connecté au bibiesque pendant 15-20 minutes - il était coûteux d'utiliser Internet (surtout pour un étudiant), il était impossible d'occuper une ligne téléphonique dans un appartement pendant longtemps. Vous avez besoin de conseils sur le travail - vous lancez un cri: "Les gars, demandez à vos connaissances, peut-être que quelqu'un comme moi se bat pour le même problème ..." Laissez un message et espérez que la personne dont vous avez besoin répondra dans un jour ou deux.
Il y avait des bibieski, qui étaient inclus dans un horaire. Par exemple, de 19 h à 21 h, car le propriétaire ne pouvait les soutenir qu'à cette heure. C'étaient des passionnés. Il était possible d'organiser l'échange d'informations entre plusieurs bibies et c'était une sorte d'analogue d'Internet. Lorsque dans ma première entreprise, nous avons gardé une bibiesca sur quatre lignes multicanaux fonctionnant 24 heures sur 24, c'était un service très cool pour nos clients.
Il n'y avait ni "aichi" ni "ibe"
Aleksey: Il s'avère que les réalités du début des années 90 sont les suivantes: vous avez un domaine non pavé en informatique - recherchez ce que vous voulez, développez ce que vous voulez. La recherche des démangeaisons vous pousse ...
Leo: Il n'y avait pas du tout de nom "IT"! Il est apparu, probablement, dans la seconde moitié des années 90, même à la fin des années 90 - au début des années 2000. Il n'y avait pas de chef informatique, il n'y avait pas de division en un administrateur système et un programmeur. Il est apparu plus tard.
Tout programmeur, par définition, était un administrateur système compétent qui peut tout configurer, poser un réseau local pour 10 mégabits. Maintenant, 80% des programmeurs ne savent pas comment sertir le câble ...
Alexey:C'est déjà une spécialisation. Ceci est différent. Mais encore - ici vous organisez votre première entreprise, était-ce un produit qui a numérisé les réglementations, les lois, les commandes?
Leo: Oui. Et fourni une recherche pour ces documents. C'est maintenant une pratique courante que tout système ait une recherche de phrase, une morphologie. À l'époque, les solutions concurrentes ne comportaient que des recherches basées sur des mots. Autrement dit, ni recherche phrasique, ni au moins une sorte de signe avant-coureur de "recherche similaire" (c'est notre technologie qui recherche des documents similaires à une demande non seulement techniquement, mais aussi dans le sens).
Les programmes compétitifs étaient alors coûteux et inefficaces. Ils n'étaient utilisés que par les grandes entreprises qui étaient prêtes à affecter une personne à la recherche de documents pendant plusieurs heures. Pour un entrepreneur ordinaire avec une équipe de 20 personnes qui a besoin d'obtenir une réponse à une question en 5 à 10 minutes, cela, bien sûr, ne convenait pas.
Par conséquent, notre moteur de recherche a fait forte impression sur le marché. Notre principal concurrent à l'époque, la société Register, comptait 150 clients et l'ensemble du marché était estimé à 300. Mon estimation était complètement différente - 1000 à 2000 clients. Et puis, dans la toute première année de fonctionnement, nous avons obtenu 500 clients, prenant également la moitié des clients du registre.
Alexey:Quand l'idée de la sécurité de l'information vous est-elle venue à l'esprit? Je pense qu'au début des années 90, les internautes ne pensaient pas vraiment aux problèmes de sécurité.
Leo: Dans les années 90, il n'y avait pas de sécurité de l'information en tant que telle. Qu'entend-on alors par sécurité? Comment combattre les bandits et la police. Le concept de sécurité de l'information est né en 2005. À ce moment-là, j'avais différents projets à mon actif, nous avons sorti le soi-disant "sarouel" (programmes de shareware). Plus tard, ils ont vendu la recherche en tant que produit pour les tâches de différentes entreprises, comme un moteur de recherche hors ligne d'entreprise, Google local.
C'était, relativement parlant, un délicieux morceau de bonbon sans emballage «décent». Donc infobez est devenu cet emballage pour nous. Lors du développement de DLP, nous n'avons pas encore fait quelque chose de similaire à ce qui était sur le marché. Si vous proposez un autre vélo qui peut atteindre une vitesse non pas de 25, mais de 30 km / h, alors c'est cool, bien sûr, mais cela ne résout pas fondamentalement les problèmes d'une personne qui a besoin de parcourir 100 km par jour. Il aura besoin d'une voiture.
Tous les acteurs du marché travaillaient alors selon les principes de la police secrète tsariste - l'essentiel était d'intercepter. Une énorme «poubelle» d'alertes s'est formée. Que dois-je faire avec ça? Afficher manuellement uniquement.
Nous pensions que l'essentiel pour la sécurité de l'information était la recherche et l'analyse d'informations, ce qui facilitait la vie des utilisateurs, car il n'est pas nécessaire de visualiser l'intégralité de l'interception, mais sous condition, seulement 1%.
Alexey:Il s'avère que vous avez résolu le problème d'une manière radicalement nouvelle?
Leo: Oui. Ce sur quoi d'autre a toujours été parié, c'est l'optimisation dans deux directions: pour que le DLP soit peu exigeant pour l'équipement, et que la vitesse de recherche soit élevée. Ceci est essentiel, car si vous devez lancer une recherche une fois par jour, attendez une minute ou trois - cela peut ne pas faire peur. Et si vous devez faire 50 demandes par jour, cela ajoutera jusqu'à 2-3 heures à partir de quelques minutes. Maintenant, le moteur est 2 à 3 fois plus rapide qu'au départ.
Aleksey: Pourquoi vous êtes-vous concentré sur la sécurité de l'information dans le contexte de la protection contre la protection interne? Parce que ce serait stupide de faire un autre antivirus?
Un lion:Je pense avoir estimé à temps qu'il y avait un problème de fuite de données dans le domaine de la sécurité de l'information. C'était au début des années 2000, les ordinateurs sont entrés dans la vie de tous les jours, les informations ont progressivement commencé à passer du papier au format électronique.
Alexey: Nous n'étions pas des pionniers, n'est-ce pas?
Leo: Lorsque nous sommes entrés sur ce marché en 2005, il y avait le chaos. Je sais avec certitude que l'un des concurrents a pris 6 mille dollars pour la version d'essai. Maintenant, dites à quelqu'un: payez le procès - il sera pris pour un idiot.
Le marketing a été construit sur le fait que le DLP est difficile, que la mise en œuvre prend au moins six mois, qu'il devrait y avoir des linguistes spéciaux pour le mettre en place. Autrement dit, pour installer un système de sécurité, vous devez impliquer des spécialistes de l'institut de recherche et cela coûte comme un vaisseau spatial. Seules les entreprises les plus riches l'ont acheté. Et nous avons fait un produit en boîte: installé, lancé, vous pouvez travailler.
Aleksey: J'ai vu l'une des premières brochures publicitaires de KIB. Il ne contenait des informations que sur 4 contrôleurs (puis encore des renifleurs). Comment avez-vous choisi les canaux avec lesquels travailler en premier lieu? Leur prévalence ou leur facilité d'interception?
Un lion:Construisez sur ce que les clients voulaient, ce qui leur donne le plus gros mal de tête. Vous devez comprendre qui a travaillé avec nous de la part des clients. Ce sont des gens des «autorités», des gens en uniforme, qui formaient en fait la sphère de la sécurité de l'information en Russie. Ils ont d'abord compris que les incidents internes, et non les pirates, pouvaient créer les plus gros dégâts. Ces spécialistes savent comment pensent les criminels et les employés sans scrupules, ils comprennent la valeur de l'information et leurs exigences en matière de produits sont très strictes. Ils nous ont donc confié des tâches insolubles de l'avis des spécialistes de la sécurité de l'information, et nous leur avons donné des outils.
Au début, DLP n'interceptait que des «savons», des documents envoyés à l'impression - un canal critique, car Internet n'était alors pas encore très développé. Il n'y avait pas encore de lecteurs flash, donc le DeviceController est venu plus tard. La fonctionnalité du programme a évolué, la recherche en texte intégral a acquis la possibilité de rechercher par expressions régulières, de trouver des dessins, etc. Mais nous avons vu quelles autres fonctions étaient nécessaires: nous avons besoin d'un graphe de relations, nous avons besoin de cartes clients, nous avons besoin d'un prototype de notre ProgramController.
À propos, à l'étranger, l'industrie s'est formée d'une manière complètement différente, les administrateurs informatiques sont plus impliqués dans la sécurité de l'information. Par conséquent, le DLP national n'est pas du tout le même qu'à l'étranger. Là, c'est un programme aux capacités modestes. Nous avons même dû changer le positionnement à l'ouest pour qu'il n'y ait pas de biais.
Alexey:Puisque nous parlons de pays étrangers. Dans le même livret, dont je me suis déjà souvenu, un numéro de téléphone américain était indiqué dans la section contact. Est-ce à la mode alors d'avoir un bureau en Amérique?
Leo: Honnêtement, je ne me souviens pas. Il n'y a jamais eu de bureau de représentation aux États-Unis, mais ils en ont probablement pris un certain nombre. Nous pensions que nous allions maintenant visiter le monde entier. Et grâce à Dieu, ils ne l'ont pas fait. Après avoir pénétré le marché de la sécurité de l'information, nous avons vu qu'il est également immense en Russie. J'ai pris la décision de ne pas me précipiter à l'étranger pour le moment. C'était la bonne décision de devenir n ° 1 chez nous.
Nous sommes allés dans l'ouest il y a seulement trois ans. L'essentiel est la première impression, vous ne pouvez pas l'acheter pour de l'argent, le produit est la pierre angulaire. Il a fallu affiner notre logiciel, car dans le secteur des entreprises, vous pouvez travailler sur une centaine de PC, mais ce n'est pas un fait que vous déploierez jusqu'à 500. Maintenant, nous avons une implémentation maximale de 70 000 stations dans une entreprise. Mais nous sommes parvenus à un tel résultat, comme on dit, étape par étape. Beaucoup de nos concurrents n'apprennent pas de telles histoires. Pour eux, une fois mis en œuvre sur 100 à 200 PC, tout fonctionne, mais ils l'ont mis sur 5 000 - et tout tombe. Y compris la réputation. Mais ce n'est pas notre manière.
Je pense que c'est précisément à cause de notre approche que nous provoquons maintenant l'effet wow à l'étranger. Et si nous avions sorti un produit que nous avions il y a 5 à 6 ans, il est fort probable qu'une telle réaction n'aurait pas été, nous aurions gaspillé de l'argent en promotion.
Où a glissé
Aleksey: Il est toujours plus agréable de se souvenir des victoires, des technologies qui ont été déclenchées et les échecs ne sont généralement pas annoncés. Mais je ne peux pas croire que tout était parfait pendant le développement. Peut-être y a-t-il des exemples de quelque chose qui n'a pas décollé?
Leo: Le plus gros échec est TimeInformer en tant que produit autonome. Nous avons dépensé environ 15 millions pour le développement, embauché 60 ventes, qui ont travaillé pendant six mois. Activité développée, ressources dépensées des programmeurs.
Le programme s'est avéré être techniquement solide, il n'y a tout simplement pas de grand marché pour cela. Nous le vendons aux clients intéressés, mais en même temps, nous comprenons que la transition vers DLP est inévitable. Si le client en vient à l'idée de contrôle, il ne se limitera pas à un simple suivi des heures de travail. Le problème de sécurité des données se posera de toute façon.
Alexey:Y a-t-il eu des échecs en termes non pas de marketing, mais de technologie?
Leo: Il n'y a pas eu de pannes ni de plantages directs. Les technologies ne sont pas toutes mises en œuvre avec autant de succès, mais elles apportent de plus en plus d'avantages. Par exemple, FTPController n'est pas un produit de fond, il est moins important pour les clients que MailController. Mais cela ne veut pas dire qu'il n'avait pas besoin d'être développé, ils ont juste commencé à y travailler plus tard. C'est comme dans la production pétrolière - vous extrayez d'abord de la surface, puis vous forez un puits. Bien sûr, il est bon de se souvenir de 2007, lorsque nous avons intercepté le Skype «non intercepté», mais lorsque le produit est arrivé à maturité, chaque nouvelle fonctionnalité ne provoquera pas le même effet explosif.
Alexey:Vous pouvez aussi dire que tout a son temps. Si les neurones il y a cinq ans n'étaient qu'au niveau du concept, maintenant on les regarde même, car ils ont cessé de manger des ressources comme ça.
Lev: Si nous parlons d'erreurs, je me souviens comment ils ont commencé à écrire en Angular il y a 3 ans. En conséquence, nous avons rencontré un certain nombre d'inconvénients: un seuil d'entrée élevé, un système complexe de modules, de version en version ils cassent l'API. Maintenant commuté sur Vue.
Une autre histoire - il y a 4 ans, ils ont commencé à créer un ORM auto-écrit pour traiter les messages du serveur de files d'attente - en conséquence, ils ont arrêté le développement, car vu que nous n'obtenons qu'un ralentissement à la fois de la vitesse de développement et des performances logicielles.
Nous avons essayé d'utiliser la base Cassandra au lieu de MSSQL (sans changement radical d'architecture). Nous avons passé six mois, mais lors de tests, nous avons découvert qu'il y avait une terrible dégradation du travail avec une augmentation du nombre de stockages (espace de clés), qui n'est pas en MSSQL.
Il y a eu plusieurs intégrations avec des produits tiers qui se sont par la suite révélées inopérantes ou une maintenance et un support supplémentaires sont devenus un enfer. Nous avons souffert avec eux pendant quelques années et avons refusé de coopérer. En même temps, je constate que nous sommes parfaitement intégrés à certains produits et que nous travaillons avec succès depuis très longtemps.
Mais je traite ces erreurs avec philosophie - c'est une expérience, une compréhension de où aller et où ne pas aller.
Où est l'argent
Alexey: Où avez-vous alors cherché de l'argent pour vos projets? Attiré des investisseurs?
Lev: J'ai emprunté pour ma première entreprise, car il n'y avait pas d'argent du tout, et j'ai dû payer les salaires du marché à 5-6 développeurs. Ensuite, c'était 20 mille dollars.
Et chez SearchInform, nous n'allions pas du tout attirer d'argent, nous nous sommes développés. Sans un bénéfice élevé, mais surmonté des maladies infantiles, ne leur a pas demandé de quel argent payer le salaire. Il se trouve qu'une entreprise sérieuse du secteur financier de Saint-Pétersbourg est venue nous voir, a écrit qu'il serait intéressant d'investir en nous. C'était en juin 1998. J'ai décidé pourquoi ne pas y aller.
Nous avons entamé des négociations, le gestionnaire d'investissement était assez compétent. Il dit que nous voyons que vous êtes une entreprise prometteuse, mais que vous déconnez dans le bac à sable, vous devez ouvrir des bureaux dans différentes régions. J'ai répondu, disent-ils, que nous prévoyons de collecter des fonds dans les six prochains mois et d'ouvrir un bureau à Saint-Pétersbourg. Eux: à quoi s'attendre? Voici l'argent et c'est parti! Le montant et les conditions étaient censés être confortables.
Nous salivions l'idée d'ouvrir un bureau ici et là, d'embaucher un centre d'appels, d'envoyer de l'argent à la publicité, à une série de conférences Road Show. Tout était prévu, je suis venu à Saint-Pétersbourg pour les négociations finales - c'était le même «mardi noir» en août 1998. Ils disent: "Désolé, nous le sommes tous."
C'était un coup dur. Mais la pensée du développement a déjà pris racine. Et nous avons décidé que nous avions besoin d'investissements pour atteindre un nouveau niveau. Lors de la conférence ISDEF d'octobre, j'ai rencontré Maxim Shekhovtsov, directeur général d'Alliance ROSNO Asset Management, et nous avons commencé à parler d'investissements. En décembre, ils se sont serrés la main.
Aleksey: Dans quelle mesure les conditions étaient-elles différentes avant le mardi noir?
Un lion:Oui, bien sûr, car après il n'y avait plus d'argent sur le marché. A cette époque, l'Alliance ROSNO avait encore 42 millions de roubles, qu'ils pouvaient investir en nous. Ce n'étaient pas les meilleures conditions, mais l'infusion a été bénéfique pour l'entreprise. Après 4 ans, le gestionnaire de fonds a été remplacé et nous avons racheté l'action - pour plus d'argent que prévu. Mais en affaires, vous devez vous disputer et jurer sur le rivage, puis vous conformer aux accords, même s'ils ne sont déjà pas rentables pour vous. Nous avons travaillé de manière fructueuse et nous nous sommes séparés en amis.
Je suis prudent sur les investissements. Il existe de nombreuses histoires lorsque des entreprises pénètrent sur un certain marché, investissent plusieurs millions et partent. La tactique «nous allons tout remplir d'argent et prendre une autre série d'investissements à remplir à nouveau ne fonctionne pas. Un exemple évident est l'effondrement des bulles dot-com.
Le monde devient un peu fou. Lorsque les entreprises non rentables valent des milliards ou des centaines de millions de dollars, je ne comprends pas.
Alexey: Peut - être que les investisseurs veulent juste faire sauter une bulle pour récupérer la leur?
Leo: Probablement. Mais moi, vous ne pouvez pas emprunter à Vasya pour donner l'intérêt à Petya. Vous ne pouvez pas vivre constamment endetté avec l'argent des autres, ce n'est pas une entreprise.
Présent, ou comment ne pas rater une bonne crise
Alexey: Maintenant, ils disent qu'après la pandémie, le monde ne sera plus jamais le même. Du point de vue de la sécurité de l'information, il y a une prévision, que va-t-il se passer? Churchill a dit: vous ne devriez jamais manquer une bonne crise. Cette crise sera-t-elle bonne du point de vue de la sécurité de l'information?
Leo: Vraiment bien.
Alexey: Comment cela se manifestera-t-il?
Leo: Les gens sont passés à un endroit éloigné, certains d'entre eux y resteront pour toujours. Il a à la fois du bien et du mal. Nous communiquerons plus souvent avec Alice et, probablement, oublierons comment nous parler. Mais nous allons également gagner du temps sur la route et mieux dormir. En tant que propriétaire et gestionnaire, je vois plus de mauvaises choses dans le travail à distance, mais je pense que les entreprises utiliseront ce format à bon escient et combineront les pratiques.
En tant que représentant de la communauté de la cybersécurité, je suis heureux que les entreprises aient commencé à comprendre que dans un endroit éloigné, il est nécessaire de contrôler le mouvement des informations et la discipline est plus stricte. Nous avons vu une augmentation du nombre d'essais du module de contrôle du temps de travail, il y a eu une vague de demandes de politiques de sécurité pour le contrôle à distance, nous avons même dû créer une liste de contrôle pour les clients avec des recommandations pour passer à un format distant - ce qu'il faut vérifier et configurer en premier. Nous avons constaté un grand intérêt pour notre centre d'apprentissage en ligne. C'est significatif.
Alexey:La façon dont les entreprises comprennent que la sécurité de l'information est importante peut probablement être comparée à la façon dont une personne qui a déménagé pour vivre d'un village à l'autre change ses habitudes. Au village, c'est dans l'ordre des choses de fermer la porte sur le loquet. La serrure n'est utilisée qu'en dernier recours. En ville, quitter fermer les portes avec une serrure s'apparente à un axiome.
Leo: D'une manière ou d'une autre, les gens n'ont aucun doute sur le fait qu'ils doivent verrouiller la porte de l'appartement, même s'ils veulent acheter un beau banquet dans le couloir. Mais si vous achetez un banquet au lieu d'un château, il y a une chance qu'il n'y ait ni elle ni la moitié de l'appartement. Par conséquent, il est nécessaire d'investir dans le château, puis dans le mobilier. Toute entreprise de plus de 50 PC a besoin de la sécurité des informations. Mais n'exagérez pas. Les produits complexes de sécurité de l'information ne sont pas nécessaires dans une entreprise de seulement 10 employés.
Alexey:Eh bien, en conclusion, je dois demander. Vous êtes en affaires depuis tant d'années, certains quittent déjà la direction ou vendent même l'entreprise pour consacrer du temps à d'autres activités. Vous ressemblez à une personne qui ne se lasse pas des affaires. Quelle est la chose principale pour vous dans les affaires?
Leo: En bref - deux choses - les gens et la conduite.
Si un peu plus: des gens qui sont intéressés à faire la même chose que moi. Qui vont travailler non pas parce qu'ils en ont besoin, mais parce qu'il est intéressant de résoudre des problèmes complexes, d'argumenter et d'obtenir des résultats.
Les affaires m'ont également ouvert l'opportunité de communiquer dans un cercle de personnes très intéressantes - les entrepreneurs, pour la plupart, sont des personnalités fortes, dont vous apprenez beaucoup. En cela, je trouve le lecteur. En général, je ne pourrais pas être engagé, par exemple, dans le commerce - ce n'est pas le mien. C’est un domaine qui me dynamise.